东西问 | 谢莫尼勒：对华友好合作，柬埔寨为何不畏外部“恐吓、诱拉”？

       中新社金边10月29日电 题：对华友好合作，柬埔寨为何不畏外部“恐吓、诱拉”？

　　——专访柬埔寨柬中关系发展学会会长谢莫尼勒

　　中新社记者 欧阳开宇

　　近年来，中柬关系不断提质增速，已成为名副其实的全天候“铁杆”朋友。当前国际形势错综复杂，柬埔寨首相洪森在多个场合表明对华发展友好关系的坚决态度，一年内三次表示“柬埔寨不依靠中国，还能依靠谁？”。柬埔寨领导人频频发声，强调该国不畏外部“恐吓、诱拉”，将坚定维护与中国的关系，坚持发展对华友好合作。

　　柬埔寨柬中关系发展学会会长谢莫尼勒近日接受中新社“东西问”独家专访，就两国关系的历史渊源与现状，以及在当前国际环境下柬中友好往来等问题进行解读。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：中国和柬埔寨有何历史渊源？特别是两国建交以后，中柬关系经历了怎样的发展历程？

　　谢莫尼勒：柬中友好交往的历史可以追溯至两千年前。据官方史料记载，两国之间的友好往来从东汉时期便已开始，历经唐、宋、元、明各朝。通过海上丝绸之路，两国互派使者，互通有无，良好的外交与经贸联系未曾间断。1958年两国正式建交后，双边关系取得进一步发展。特别是在西哈努克国王时期，西哈努克国王与中国三代领导人结下深厚友谊，并将中国作为第二故乡。新一代领导人洪森首相也很好地将这份坚不可摧的友谊继承下来。

　　近二十年来，柬埔寨经济面临冲击，各方面的发展压力逐渐显现，洪森首相明智地选择走“中国路线”，并且在重大国际问题上与中国坚定地站在一起，比如在东盟会议的南海议题上支持中国，又如新冠疫情暴发初期冒雪访问北京、力挺中国。这些都是老朋友、好兄弟之间该做的事。当然，中国对柬埔寨的帮助更是数不胜数。毫不夸张地说，目前柬中关系处于历史的最好时期，相信这种交往一定会深入发展，两国共建的命运共同体将会结出更多硕果。

　　中新社记者：中柬关系发展良好的原因有哪些？

　　谢莫尼勒：一是中国的政治影响力。中国坚持走和平发展道路，正是发展中国家所需要的。美国等少数西方国家并不真正致力于推动地区稳定与发展，只是将地区国家作为棋子，拉帮结派，甚至武力干涉他国内政，严重影响地区和平与发展。而中国的“务实精神”则被各国称赞。比如，中国在较短时间内消除上亿贫困人口，这一伟大壮举影响了许多国家，也成为“教科书式”的扶贫样本。又如柬埔寨国家体育馆的建成和金港高速公路项目的顺利推进，也是中国务实精神和高度执行力的展现。中国的“大国担当”也是重要因素，中国是世界上疫情防控最好的国家之一，也是对外物资援助最多的国家之一，充分展现大国风范。从自信到给他国信心，这种品格是中国特有的，西方的一些所谓大国、强国，没有这种气魄和品格。

　　二是中国的经济影响力。中国的经济政策使许多国家和地区受益，这就是为什么中国是很多国家最大的经济合作伙伴。柬中在经济上积极互动，中国的援建和大规模投资给柬埔寨带来巨大变化，特别是“一带一路”倡议在柬埔寨落实以来，柬埔寨西港经济开发区已成为“一带一路”的样板地区，而这正是参照中国深圳的开放和开发模式。

　　在此基础上，柬埔寨与中国开展务实合作，两国关系在多层次、多领域不断推进和深化。

　　中新社记者：新冠疫情发生以来，两国关系呈现出怎样的特点？柬方领导人为何频频强调中国是柬埔寨抗击疫情的战略依靠？

　　谢莫尼勒：柬中关系随着两国共同抗疫日益深化。这次疫情暴发，柬埔寨紧跟中国脚步，采用“中国式”抗疫模式，许多具体做法都以中国抗疫方略为基本思路。中国还多次派遣医疗队对柬埔寨进行指导，可见柬中关系非同一般。由于疫情突发，今年4月即柬埔寨新年前一天，政府决定“封城”严守，有效控制住疫情蔓延。

　　疫情暴发初期，柬埔寨是援助中国最快的国家之一，举全国之力给中国发送口罩。中国疫情得到控制后，中国对柬埔寨提供了几十、上百倍的物资回馈。现在柬埔寨超九成的疫苗由中国提供，柬埔寨人民深受感动，每一批次中国疫苗抵达柬埔寨时，报纸、电视台都大篇幅报道。看到目前抗疫物资的抵达速度和柬埔寨的疫苗高接种率，就不难体会洪森首相说的那句，“我们不靠中国，还能靠谁？”

　　柬埔寨人民对中国的好感度也越来越高。柬中关系的发展不仅体现在官方层面，更体现在民心相通。柬埔寨的周边国家如越南、泰国也认为柬埔寨政府很明智，许多事情紧跟中国脚步不会有错。

　　中新社记者：近年来，中国对柬援助取得丰硕成果。如何评价中国在基础设施建设、经济和投资等领域助力柬埔寨所取得的成就？这与某些西方国家的做法有何不同？

　　谢莫尼勒：中国援柬取得的巨大成就，意义重大。首先，这进一步加深柬中钢铁友谊，例如前不久王毅外长访柬时称，柬埔寨国家体育馆落成是两国友谊之花结出的又一个硕果。其次，切实改善柬埔寨人民生活。超过三千公里的路桥建设不仅创造更加便利的交通条件，更带动当地就业，大大促进沿途省市的经济发展。最后，增进柬中未来进一步扩大合作领域的信念。在柬“一带一路”建设项目顺利开展，成果有目共睹，这些示范区和经贸区让柬埔寨人民感受到中国的强大和高效的执行力，使他们对未来更加充满信心。

　　中国《论语》里有句话叫做“先行其言”，意思是先做了再说。中国的行动体现出这句话的智慧。正是有此品格，才有世界上许多国家和人民对中国的信任。

　　反观西方一些国家，为私利大搞地区狭隘主义、单边主义，对其他发展中国家威逼利诱，只“画大饼”而不兑现承诺。就抗击疫情来说，一些所谓的大国连自己国家内部都管理不好，对待本国国民的生死问题尚且如此，又岂能指望他们对发展中国家的人民好呢？

　　中新社记者：柬埔寨领导人口中的外部“恐吓、诱拉”指的是什么？为何柬方一再表明坚决态度？

　　谢莫尼勒：一些外国势力一再违反外交原则，粗暴干涉柬埔寨内部事务，对柬埔寨和中国的正常合作无理横加指责、以己度人，把自己的霸道主张强加在别人身上。这些外部势力一再搬弄是非，试图破坏柬中友好关系。柬埔寨政府本着实事求是的原则，很清楚孰是孰非。中国对柬埔寨的帮助如实摆在眼前，没有人可以无视和破坏。

　　中新社记者：在复杂的国际环境中，柬埔寨与中国的关系应如何发展？

　　谢莫尼勒：近年来，柬埔寨政府与民间逐渐形成一个共识，即向中国靠拢，以中国为榜样，紧紧抓住机遇，走柬埔寨特色的发展之路，维护和扩大柬中两国友好往来与合作成果。国际事务中，柬埔寨会支持中国和平与发展的基本原则，支持“一带一路”建设。不管大国之间如何较量，柬埔寨将始终与中国站在一起，共建美好的柬中命运共同体，共为两国人民谋福祉。(完)

　　【受访者简介】

　　谢莫尼勒，柬埔寨柬中关系发展学会会长、柬埔寨内阁办公厅社会组织联盟论坛项目主任。哲学博士，毕业于柬埔寨王家研究院，曾任柬埔寨王家研究院员、柬埔寨参议院顾问等职。多次到访中国，长期致力于区域经济合作、东盟、柬中关系等领域研究工作。